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Intervista DER SPIEGEL a Roger Waters e Meron Mendel 21.3.23
(DER SPIEGEL: Il cofondatore dei Pink Floyd Roger Waters sostiene da anni il boicottaggio di Israele. Per questo motivo la città di Francoforte ha cancellato un suo concerto. A Londra ha incontrato Meron Mendel, direttore del Centro di Formazione Anna Frank, Francoforte, che ha appena pubblicato il libro "Parlare d’ Israele".)
Parte 2
Mendel: Posso dirle come sono arrivato al movimento per la pace?
Waters: Prego.
Mendel: Quando avevo 14 o 15 anni, c'era un progetto che riuniva ebrei israeliani e palestinesi. E abbiamo imparato l'uno dall'altro. Oggi il dialogo pacifico è caduto nel silenzio. Perché? A causa del BDS. Ma senza dialogo non ci sarà pace.
Waters: Ho capito bene? Lei dice che il movimento di boicottaggio ha distrutto il processo di pace?
Mendel: Sì, hanno reso impossibile ogni iniziativa di dialogo. Perché dialogo e boicottaggio non vanno d'accordo.
Waters: Qui abbiamo un'organizzazione, BDS, che si batte per l'uguaglianza dei diritti umani di tutti coloro che vivono tra il fiume Giordano e il Mar Mediterraneo - mi riferisco solo allo spazio geografico. Perché lì vivono persone che sono private dei loro diritti umani fondamentali. Il BDS è un tentativo di attirare l'attenzione mondiale su questo problema. E lei mi sta dicendo che questo distruggerebbe il processo di pace? Come è possibile?
Mendel: Il BDS è contrario a qualsiasi riavvicinamento. Le faccio un esempio. Rami Aman, un attivista palestinese per la pace di Gaza, ha partecipato a una conferenza Zoom con attivisti di Gaza e di Israele. Gli attivisti del BDS lo hanno denunciato su Facebook e hanno informato il braccio militare di Hamas. Un giorno dopo, Hamas lo ha arrestato, messo in prigione per due mesi e torturato. Da allora, Rami Aman non è più attivo. Potrei citare molti altri esempi di persone in Israele e Palestina che dedicano la loro intera vita alla pace e alla comprensione tra le parti - e che vengono osteggiate dal BDS. Questo è il mio problema con questo movimento.
Waters: Non so nulla di questo caso, quindi non posso commentarlo.
Mendel: Parliamo di principi. Uno dei miei principi è sempre stato quello di parlare con le persone.
Waters: Beh, è una buona cosa.
Mendel: Quindi è d'accordo anche sul fatto che ci sono ebrei in Israele che vogliono davvero la pace con i palestinesi?
Waters: So che ci sono. Il mio amico Gideon Levy del quotidiano "Haaretz", per esempio. Se si tratta del movimento per la pace in Israele, bisogna chiedere a lui. Lui vive lì, io no.
Mendel: Ma Gideon Levy non è qui, quindi lo chiedo a lei. Il BDS punisce queste persone invece di rafforzarle. Le forze liberali e progressiste non hanno vita facile in Israele. E se vogliono venire in Europa e in America, vengono boicottate.
Waters: Il mandato e il compito del BDS è innanzitutto quello di rafforzare il popolo palestinese. Ma visto che ne parla: Conosco anche attivisti per la pace in Israele che sono sostenuti dal BDS.
SPIEGEL: Signor Waters, lei non è un politico. La sua musica non ha a che fare con la comunicazione? E anche con l'empatia?
Waters: Certo che sì. Tutto ciò che ho creato negli ultimi 60 anni esprime il mio desiderio e il mio bisogno di entrare in empatia con le altre persone. È esattamente questo.
SPIEGEL: Allora le chiedo, non da israeliano, ma da tedesco il cui nonno ha combattuto contro suo padre nella Seconda guerra mondiale, perché questa opportunità di comunicare non vale per gli israeliani, perché devono essere boicottati.
Waters: Beh, torniamo all'inizio. Ho giocato in Israele e non c'era un solo palestinese. Ho suonato in un campo di ceci vicino a Neve Shalom...
SPIEGEL: ... un villaggio di pace tra Gerusalemme e Tel Aviv.
Waters: Sì, era il 2006. È stato allora che ho visto per la prima volta con i miei occhi cosa stava succedendo.... Ero lì.
Mendel: Perché non c'erano palestinesi?
Waters: Perché non possono circolare liberamente, anche se vogliono vedere un concerto pop.
Mendel: Posso capire i palestinesi dei territori occupati. Ma non c'erano anche palestinesi di Israele?
Waters: Forse. Quanti saranno stati? Non lo so. Non sono andato in giro a chiedere a tutti.... Ma ricordo di aver detto a quel giovane au
Mendel: I diritti umani sono la cosa più importante per me, sia in Israele che altrove. Come israeliano, sono particolarmente preoccupato per le violazioni di questi diritti in Israele, nei territori occupati. Ma la domanda è: come possiamo porre fine a questa occupazione?
Waters: Io do il mio contributo non cantando "Another Brick in the Wall" a Tel Aviv. Quindi possiamo smettere di pensarci? Perché non succederà. Non romperò il picchetto, fine della storia. La causa dei miei fratelli e sorelle oppressi in Palestina è più importante per me delle esigenze dei fan israeliani della mia musica in Israele. Sarò lì in un batter d'occhio quando i diritti umani saranno applicati a tutti in Israele e nei territori occupati. È ironico che gli israeliani vogliano farmi suonare in Israele e i tedeschi vogliano vietarmi di suonare a Francoforte. È una follia!
Mendel: Non parlo per "gli israeliani", ma solo per me stesso. Come persona che sostiene il dialogo e non il boicottaggio. Nessuno di noi sarebbe venuto se avesse pensato che il divieto fosse una buona idea.
SPIEGEL: Pensiamo che sia un errore vietare i concerti su questa base.
Waters: Sono molto felice di sentirlo. Sarei molto, molto felice di vederlo stampato sullo SPIEGEL…
Waters: … E vi ringrazio per questa opportunità di battere il mio tamburo. Voi dite: "È complicato!" e io dico: "Non è complicato!". Dare pari diritti umani ai popoli della Terra Santa. Questa è la mia ultima parola.
Traduzione: Leonhard Schaefer